intoxication au protoxyde d'azote

[wissal]

Un bijoutier presente les symptomes d'1 intox au protoxyde d'azote que je ne retrouve pas dans le process. Il doit probablement se degager lors des operations de soudures mais lesquelles? Quelqu'un peut il me renseigner?

[darrigan]

BONJOUR

Quels symptômes ?
Hallucination auditives ? Tête qui tourne ?

Quelles sont les matières qu'il chauffe ?
Utilise-t-il un chalumeau à gaz ?

[wissal]

Les symptomes sont liés à une inhibition de la vit B12 (neuropathie peripherique invalidante)
Les produits manipulés : cadmium, soudure au chalumeau, HCl, pate à polir (dialux blanc, bleu), or, argent et cuivre

[wissal]

Le solvant pour degraisser les pieces : Trichloréthylène

[darrigan]

Aucun autre produit ne provoque ces symptômes ?

Les chalumeaux pour fondre l'or peuvent utiliser le protoxyde d'azote comme comburant au lieu de l'oxygène.

On trouve une telle description ici : http://www.biusante.parisdescartes.fr/s ... icle01.htm

L'appareil employé par Taggart utilise un chalumeau de protoxyde d'azote et de gaz pour fondre l'or très rapidement qu'il a décrit comme "état d' ébullition", utilise un levier qui est abaissé en utilisant en même temps le chalumeau et le protoxyde d'azote comprimé pour fondre le métal et le forcer à pénétrer ainsi dans le moule. La cire avec laquelle le modèle de l’inlay a été fait dans la cavité préparée de la dent était d’une composition bien choisie, mais le temps me manque pour entrer dans tous les détails de la fabrication

Donc il faudrait vérifier que le bijoutier n'utilise pas du protoxyde d'azote pour son chalumeau, ou bien qu'il pense que c'est de l'oxygène et se fait des bouffées de temps en temps !

Il y a aussi des aérosols d'"Airsec", pour nettoyer les claviers d'ordinateur et autres petites pièces, qui contiennent du N2O... En utilise-t-il pour dépoussiérer ?

Ce qui est frustrant dans ta question, c'est que tu ne dis rien de plus sur le contexte ! Est-ce un cas réel ou un exercice de médecine ?

Enfin, le trichloroéthylène et le cadmium sont des composés toxiques sur le long terme, cancérogènes . Il faut éviter absolument de respirer les vapeurs ou poussières. (Travailler sous hotte aspirante ou sur table aspirante.)

[wissal]

C'est un cas reel, actuellement, bonne evolution sous vit B12, mais rechute des reprise du travail, forcement professionnel, j'ai vérifié pas de protoxyde d'azote, le doute persiste sur la reaction : acide / dialux (pate abrasive dont j'ignore la composition)

[Maurice]

Que veux-tu dire par "J'ai vérifié. Pas de protoxyde d'azote". Hem ! Tu te contredis !
Le titre de ta demande est "Intoxication au protoxyde d'azote".
Explique-toi !
D'autant plus que le protoxyde d'azote ne provoque pas d'intoxication : on l'utilise comme gaz pour préparer les anesthésies des patients trop nerveux pour supporter les piqûres.

[darrigan]

Maurice, moi aussi j'ai eu les mêmes doutes que toi, mais en vérifiant dans la "bible" en la matière ("Toxicologie", Alain Viala, Alain Botta), on trouve bel et bien que N2O peut entraîner ces symptômes, suite à des expositions sur la durée.

Wissal, le nitrate d'ammonium est connu pour dégager du protoxyde d'azote lorsqu'il est chauffé entre 200 et 300 °C. Utilises-t-il ceci ou entre-t-il dans la composition d'une de ces pâtes ? (ce qui serait tout de même très étonnant)

As-tu bien vérifié du côté des effets du cadmium et du trichloroéthylène ?

[wissal]

Maurice, le proto n'est pas directement manipulé mais je pense qu'il se degagerait lors de la reaction de l'HCl avec la matière grasse du dialux, sous l'effet de la chaleur du chalumeau.
Darrigan, la symptomatologie est basée sur l'inhibition de la vit B12, le Cd est a tropisme osseux et renal, le trichlor ateint les petits nerfs donc les deux sont à ecarter.
Pour le nitrate d'ammonium, je dois rechercher

[Maurice]

Il n'y a aucune possibilité que HCl produise N2O, quelle que soit la matière sur lequel tu le fasses réagir.
A ma connaissance, la seule façon de produire N2O est de chauffer le nitrate d'ammonium à un peu plus de 200°C, comme le dit Darrigan. Il se produit la réaction : NH4NO3 --> N2O + 2 H2O
C'est ainsi qu'on prépare ce gaz dans l'industrie.
Et encore il faut faire attention de ne pas trop chauffer. A 300°C, la réaction est explosive et ne produit pas de N2O, mais seulement un mélange de N2 et O2. N2O est rapidement décomposé dès qu'on le chauffe trop. A plus forte raison dans un chalumeau. .

[wissal]

Je dois donc chercher du nitrate d'ammonium qq part dans le process!
Merci

[darrigan]

C'est une piste… mais qui me semble peu probable… car il faudrait des quantités de nitrate d'ammonium pour produire assez de N2O pour que ça puisse être toxique à la longue !

Moi j'aurais vérifié le gaz comburant utilisé pour le chalumeau… car c'est là que l'on utilise ce gaz… mais si tu dis que tu as déjà vérifié

[wissal]

Bon, je vais reprendre l'enquete du debut, j'ai du passer à côté de qq chose!

[darrigan]

Et regarde tes messages privés

[Blackline]

Si il abuse de crème chantilly , il respire peut-être trop la bonbonne ? Ou alors il s'est fait retirer des dents de sagesse avec du kalinox 5 fois par semaine

Blague mis à part :
C'est moi où ce cas m'as l'air Dr Housien ? Un patient ayant tout les signes d'un problème, sans que ce soit ce problème. Quoi d'autre inhib la Vit B12 ? du genre inhibation de la méthionine synthase par oxydation du Co ?