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Molécule optiquement active/polaire

Pour tout ce qui traite des expériences de chimie.
B0um
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Molécule optiquement active/polaire

Message par B0um »

Bonjour, j'aurais besoin d'aide pour une petit exercice.
On me demande si la molécule PH3 est optiquement active et/ou polaire.

Je sais qu'elle est de la forme AX3E mais je ne sais pas comment justifier qu'elle est polaire.

De plus, le GPS(PH3)= C3v or on sait qu'une molécule optiquement active ne possède pas de plan de symétrie ni de centre de symétrie mais dans C3v on a les éléments de symétrie : E, 2C3 , et 3 plans verticaux donc j'en déduirais que la molécule PH3 est optiquement non active.

Est-ce que tout cela est juste, merci d'avance.
Blackline
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Re: Molécule optiquement active/polaire

Message par Blackline »

Pour la symétrie je suis d'accord,
Mais Polaire si c'est dans le sens chimique c'est du à électronégativité tout betement non ?
Phosphore : 2.19
Hydrogene : 2.20

J'suis tenté de dire que la phosphine n'est pas polaire ? Et je suis curieux de savoir d'où lui vient son pKa de -14 ?
Maurice
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Re: Molécule optiquement active/polaire

Message par Maurice »

PH3, comme NH3, est polaire. Mais elle n'est pas optiquement active, car on peut la superposer à son image.
Elle fait de sels de phosphonium, comme l'iodure de phosphonium PH4I, qui est stable à température ambiante.. Mais, apparemment, on ne parvient pas à faire le chlorure de phosphonium à température ambiante.
B0um
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Re: Molécule optiquement active/polaire

Message par B0um »

Blackline a écrit :Pour la symétrie je suis d'accord,
Mais Polaire si c'est dans le sens chimique c'est du à électronégativité tout betement non ?
Phosphore : 2.19
Hydrogene : 2.20

J'suis tenté de dire que la phosphine n'est pas polaire ? Et je suis curieux de savoir d'où lui vient son pKa de -14 ?
Oui elle est polaire mais dans l'exercice nous n'avons aucune données sur l'électronégativé c'est pour cela que je ne sais pas comment justifier...
B0um
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Re: Molécule optiquement active/polaire

Message par B0um »

Maurice a écrit :PH3, comme NH3, est polaire. Mais elle n'est pas optiquement active, car on peut la superposer à son image.
Elle fait de sels de phosphonium, comme l'iodure de phosphonium PH4I, qui est stable à température ambiante.. Mais, apparemment, on ne parvient pas à faire le chlorure de phosphonium à température ambiante.
Pour non optiquement active, si je dis que pour avoir une activité optique il faut que la molécule soit chirale, or un molécule chiale n'a pas de centre d'inversion ni de plan de symétrie, or on observe 3 plans de symétrie verticaux et de ce fait on peut dire qu'elle n'est pas optiquement active
darrigan
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Re: Molécule optiquement active/polaire

Message par darrigan »

Bonjour,

Vu la différence d'électronégativité, les liaisons P-H sont quasiment apolaires.
PH3 est bien du groupe C3v, le moment dipolaire total doit être très faible. Expérimentalement il est donné µ = 0,5 D environ.

Et tu as juste : elle n'est pas optiquement active, car il existe (au moins) un plan de symétrie, ce qui fait que son image par rapport à un miroir lui est identique.
Aide-toi et le forum t'aidera ! :mrblue:
B0um
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Re: Molécule optiquement active/polaire

Message par B0um »

D'accord.
Merci beaucoup pour toutes vos réponses !
Verrouillé