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Purification engrais
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Purification engrais
Bonjour, j'ai un engrais depuis plusieurs mois dans mon garage qui contient :
20,5% Azote(N) Total
10,25% Azote(N) Nitrique
10,25% Azote(N) Amoniacal
21,8% Oxide de calcium (CaO) Total
Si je purifie cette engrais j'obtiendrais du nitrate d'ammonium non ???
L'oxide de calcium se séparerais t'il ???
Merci pour votre aide.
20,5% Azote(N) Total
10,25% Azote(N) Nitrique
10,25% Azote(N) Amoniacal
21,8% Oxide de calcium (CaO) Total
Si je purifie cette engrais j'obtiendrais du nitrate d'ammonium non ???
L'oxide de calcium se séparerais t'il ???
Merci pour votre aide.
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Re: Purification engrais
10,25% Azote(N) Nitrique
10,25% Azote(N) Amoniacal
ça signifie pas justement que c'est du Nitrate d'Ammonium (Engrais) ?
La question : L'oxyde de calcium se séparerais t'il ???
ça dépend de ce que tu souhaite faire comme "Purification"
10,25% Azote(N) Amoniacal
ça signifie pas justement que c'est du Nitrate d'Ammonium (Engrais) ?
La question : L'oxyde de calcium se séparerais t'il ???
ça dépend de ce que tu souhaite faire comme "Purification"
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Re: Purification engrais
cette liste de pourcentage est la façon normalisé dans l'agriculture de chiffer l'utilité d'un engrais ... ça ne donne pas directement la composition chimique
mais on peut supposer que c'est un simple melange de chaux eteinte et de nitrate d'amonium
quel est la difference utile entre ces 2 produit : le nitrate d'amonium est fortement soluble dans l'eau , la chaux est tres peu soluble
tout dissoudre dans de l'eau , plus grande partie de la chaux va se deposer au fond ... la partie de chaux restant en solution va rencontre le C02 de l'air et se transporfer en calcaire : film rigide qui se forme a la surface de l'eau de chaux : chaque fois qu'on remue ce calcaire tombe au fond ... et quand tout le calcire est au fond il n'y a plus que le nitrate d'amonium dissous dans l'eau
on peut accelerer la precipitation de la chaux en faisant barboter du CO2
mais on peut supposer que c'est un simple melange de chaux eteinte et de nitrate d'amonium
quel est la difference utile entre ces 2 produit : le nitrate d'amonium est fortement soluble dans l'eau , la chaux est tres peu soluble
tout dissoudre dans de l'eau , plus grande partie de la chaux va se deposer au fond ... la partie de chaux restant en solution va rencontre le C02 de l'air et se transporfer en calcaire : film rigide qui se forme a la surface de l'eau de chaux : chaque fois qu'on remue ce calcaire tombe au fond ... et quand tout le calcire est au fond il n'y a plus que le nitrate d'amonium dissous dans l'eau
on peut accelerer la precipitation de la chaux en faisant barboter du CO2
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Re: Purification engrais
Ton engrais ne contient le moindre milligramme de CaO. Si jamais il en contenait, le CaO détruirait l'azote ammoniacal selon la réaction :
CaO + 2 NH4Cl --> CaCl2 + 2 NH3 + H2O
Par contre, il faut que tu comprennes la logique utilisée pour la désignation des engrais. Cette description provient du 18ème siècle, soit à une époque où on n'était pas parvenu à mesurer la quantité de calcium contenu dans un produit. Par contre on pouvait déterminer la quantité de chaux CaO, à partir du quel il pouvait être considéré comme formé. En effet, on calcinait à plus de 1000°C l'engrais en question. Tous les sels d'ammonium s'évaporent et disparaissent. Tous les composés de calcium se décomposent et finissent pas ne laisser que la chaux CaO, qui restait dans le fond du récipient. On pesait cette chaux, qui était issue des réactions de pyrolyse suivantes :
2 Ca(NO3)2 --> 2 CaO + 4 NO2(g) + O2(g)
CaSO4 --> CaO + SO3(g)
CaCO3 --> CaO + CO2
Donc si un engrais contient 21.8% de CaO, cela veut dire que 100 g de cet engrais contient assez d'un composé de calcium pour laisser 21.8 g de CaO après calcination. Or 21.8 g CaO contient 21.8/56 = 0.389 mole de CaO. Et 0.389 mole de CaO peut provenir de 0.389 mole de CaSO4, ou 0.389 mole de CaCO3, c'est-à-dire de 0.389·(40+32+64) g = 52.9 g de CaSO4, ou de 0.389·(40+12+48) = 38.9 g de CaCO3.
CaO + 2 NH4Cl --> CaCl2 + 2 NH3 + H2O
Par contre, il faut que tu comprennes la logique utilisée pour la désignation des engrais. Cette description provient du 18ème siècle, soit à une époque où on n'était pas parvenu à mesurer la quantité de calcium contenu dans un produit. Par contre on pouvait déterminer la quantité de chaux CaO, à partir du quel il pouvait être considéré comme formé. En effet, on calcinait à plus de 1000°C l'engrais en question. Tous les sels d'ammonium s'évaporent et disparaissent. Tous les composés de calcium se décomposent et finissent pas ne laisser que la chaux CaO, qui restait dans le fond du récipient. On pesait cette chaux, qui était issue des réactions de pyrolyse suivantes :
2 Ca(NO3)2 --> 2 CaO + 4 NO2(g) + O2(g)
CaSO4 --> CaO + SO3(g)
CaCO3 --> CaO + CO2
Donc si un engrais contient 21.8% de CaO, cela veut dire que 100 g de cet engrais contient assez d'un composé de calcium pour laisser 21.8 g de CaO après calcination. Or 21.8 g CaO contient 21.8/56 = 0.389 mole de CaO. Et 0.389 mole de CaO peut provenir de 0.389 mole de CaSO4, ou 0.389 mole de CaCO3, c'est-à-dire de 0.389·(40+32+64) g = 52.9 g de CaSO4, ou de 0.389·(40+12+48) = 38.9 g de CaCO3.
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Re: Purification engrais
Merci pour vos reponse elle m'ont été précieuse.
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Re: Purification engrais
si il y a du nitrate de calcium il est aussi soluble que le nitrate d'amonium
les sulfate de calcium et carbonate de calcium sont non soluble et seront bien separé par dissolution dans l'eau
le chlorure de calcium est bien soluble mais il ne doit pas en avoir dans un engrais ... ça serait plutot un deserbant !
la premiere question n'est donc pas de purifier , mais d'analyser pour comprendre ce qu'on peut faire
les sulfate de calcium et carbonate de calcium sont non soluble et seront bien separé par dissolution dans l'eau
le chlorure de calcium est bien soluble mais il ne doit pas en avoir dans un engrais ... ça serait plutot un deserbant !
la premiere question n'est donc pas de purifier , mais d'analyser pour comprendre ce qu'on peut faire
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Re: Purification engrais
Bonsoir
Un petite précision: il faut tester la dissolution de l'engrais et rechercher par précipitation si du Calcium est en solution ou non. On peut employer pour ça du carbonate de sodium ou du sulfate de sodium.
En tout cas il ne peut pas y avoir ensemble CaO et NH4NO3 parce que sinon en présence d'eau on aurait d'abord une vive réaction d'hydratation suivie d'un déplacement de l'Ammonium par les ions Calcium: résultat l'ammoniaque serait perdu!
L'ajout d'acide dans l'engrais permettrait de savoir vite fait s'il y a du carbonate de calcium.

Un petite précision: il faut tester la dissolution de l'engrais et rechercher par précipitation si du Calcium est en solution ou non. On peut employer pour ça du carbonate de sodium ou du sulfate de sodium.
En tout cas il ne peut pas y avoir ensemble CaO et NH4NO3 parce que sinon en présence d'eau on aurait d'abord une vive réaction d'hydratation suivie d'un déplacement de l'Ammonium par les ions Calcium: résultat l'ammoniaque serait perdu!
L'ajout d'acide dans l'engrais permettrait de savoir vite fait s'il y a du carbonate de calcium.
Tri+traitement Produits chimiques 77 (Seine et Marne). Retraité depuis Octobre 2015
http://ami.ecolo.free.fr
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Re: Purification engrais
En poursuivant les calculs, on tire que 100 g d'engrais contient 10.25 g d'azote sous forme ammoniacal, donc 10.25/14 = 0.732 mole de N ammoniacal. Et autant d'azote nitrique. Donc 100 g d'engrais contient 0.732 mole de NH4NO3. Et 0.732 mole de NH4NO3 pèse exactement 60.0 g.
Donc 100 g d'engrais contient 60 g de NH4NO3 et 40 g d'un composé de calcium qui pourrait avoir été formé à partir de 21.8 g de oxyde de calcium. Il n'y a que CaCO3 qui satisfasse à cette condition, comme je l'ai montré dans mon message du 8 mai.
Donc ton engrais est constitué de 60% NH4NO3 et 40% de CaCO3
Donc 100 g d'engrais contient 60 g de NH4NO3 et 40 g d'un composé de calcium qui pourrait avoir été formé à partir de 21.8 g de oxyde de calcium. Il n'y a que CaCO3 qui satisfasse à cette condition, comme je l'ai montré dans mon message du 8 mai.
Donc ton engrais est constitué de 60% NH4NO3 et 40% de CaCO3
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Re: Purification engrais
Merci bien j'ai réussis a obetenir des cristaux, mais je n'arrive pas as sécher le nitrate d'ammonium correctement il reste toujours humide aucune réaction et quand j'essaye de le mettre en poudre ont sent l'humidité avec les doigt .
Que puis-je faire pour le sécher entièrement pour le conserver ???
J'ai vue sur internet que l'ont devait mettre le contenue dans le four mais je crains une mauvaise odeur.
Merci a vous
Que puis-je faire pour le sécher entièrement pour le conserver ???
J'ai vue sur internet que l'ont devait mettre le contenue dans le four mais je crains une mauvaise odeur.
Merci a vous

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Re: Purification engrais
Le carbonate de calcium étant insoluble dans l'eau, il suffit juste de passer ton engrais dans de l'eau et de filtrer, tu auras du nitrate d'ammonium assez pur.
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Re: Purification engrais
Il est impossible d'obtenir du nitrate d'ammonium sec dans l'air ambiant. Quoi qu'on fasse, il attire l'humidité de l'air et devient humide. Dans l'industrie on le sèche sous vide à chaud, mais pas trop chaud. N'oublie pas que le nitrate d'ammonium est un explosif très puissant.