Verre rodé et hydrogène

[Oliviermaillet]

Salut tout le monde , j'ai une question toute bête concernant un bouchon en verre rodé , peut t'on l'utiliser pour empêcher l'hydrogène de fuir d'un petit récipient en verre aussi ou il y'aura des fuites ?

Merci

[darrigan]

Salut,

Si tu ne chauffes pas le ballon et qu'il n'est pas sous pression, pour que le gaz à l'intérieur sorte, il faut compenser par un gaz qui entre.

Donc si tu graisses légèrement le rodage, ça devrait aller.

[ecolami]

Bonjour,
Je ne répondrai pas directement a la question. Je veux juste faire remarquer une chose que l'on observe lorsqu'on a un chromatographe en phase gazeuse equipé d'un détecteur ECD à capture d'électrons. Ce détecteur est sensible aux halogènes et peut être détérioré par des traces d'oxygène. Alors il est arrivé que sur la ligne d'alimentation en hélium haute pression (avant détendeur) il y ait une petite fuite d'hélium et que cette fuite a permis a suffisamment d'oxygène de rentrer a contre courant par la fuite et d'aller détériorer le détecteur. C'est assez incroyable de constater qu'une fuite haute pression puisse laisser rentrer de l'air à la pression ambiante.

[darrigan]

Ecolami,
Es-tu sûr que l'oxygène s'est introduit dans le réseau au niveau du réseau sous pression ? Et pas au niveau de l'appareil ou du détecteur ?
Ce serait assez incroyable qu'il ait pu aller à contrecourant d'une forte pression

[Oliviermaillet]

Merci Darrigan pour ton aide , et salut à toi Ecolami passez de bonnes vacances

[ecolami]

Ecolami,
Es-tu sûr que l'oxygène s'est introduit dans le réseau au niveau du réseau sous pression ? Et pas au niveau de l'appareil ou du détecteur ?
Ce serait assez incroyable qu'il ait pu aller à contrecourant d'une forte pression

Bonjour,
Oui, parce j'ai resserré un raccord et la pollution a disparu. Je pense que l'explication est quantique. Avec la mécanique quantique on découvre que l'impossible est possible (effet tunnel). Je ne dis pas que cet effet explique la rétrodiffusion. Mais comme c'est un phénomène statistique on peut comprendre qu'un infime partie puisse aller à contre courant: la sensibilité des détecteurs de chromato étant de l'ordre du picogramme 10-12g la fuite est détectée.

[brusicor02]

Cette contamination avec du dioxygène ne peut-elle pas venir de l'air qui s'est infiltré avant de mettre le courant d'hélium ?

[darrigan]

Hmmm… il n'est peut-être pas nécessaire d'invoquer la mécanique quantique dans ce cas !

Je pense à un effet possible : l'Effet Venturi.

Dans une canalisation où circule un fluide, même sous pression, on peut avoir une dépression lors d'un passage par un goulot d'étranglement (ce qui peut être le cas dans un raccord de tuyaux).

[ecolami]

Bonsoir,
Pour que l'effet venturi soit notable il faut une différence de pression importante , ce qui est le cas, mais il faut aussi un débit important, dans le cas cité la fuite normale (vers l'extérieur) était très petite et le débit normal dans le tuyau petit aussi. Pratiquement indétectable avec de la mousse. De plus le schéma d'un venturi
montre que c'est difficilement comparable a un raccord mal serré.

RuBisCo fait une remarque pertinente mais la fuite (la pollution de l'ECD) a cessé après que j'aie systématiquement resserré ou tenter de resserrer les raccords sur la ligne: il y en a eu un que j'ai pu serrer davantage.