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l'energie nécessaire pour oxyder un bromure ?
Publié : 14/10/2011, 08:35
par fromageblanco
bonjour !
savez vous comment calculer l'energie necessaire pour oxyder un Br- ?
enfait il s'agireait dune energie lumineuse, selon cette equation :
Br- + hv -> 1/2Br2 + e-
je pense que c'est l'opposé de l'energie de premiere ionisation, mais je present un truc fourbe.
@+ !
Re: l'energie nécessaire pour oxyder un bromure ?
Publié : 14/10/2011, 11:34
par darrigan
L'énergie d'ionisation (notée EI1), c'est n'énergie minimale qu'il faut fournir à une atome (dans son état fondamental et isolé) pour lui arracher un électron. Celà correspond à : M → M+ + e-
L'énergie qu'il faut pour ajouter un électron à un atome pour former un anion :
M + e- → M-
ça s'appelle "affinité électronique", notée AE1.
Le contraire, c'est ce que tu cherches :
M- → M + e-
d'énergie E = -AE1
Pour Br : AE1 = 3,36 eV.
Le problème est que dans ton cas, l'anion n'est pas forcément isolé, cette énergie nécessaire peut être différente.
Re: l'energie nécessaire pour oxyder un bromure ?
Publié : 14/10/2011, 13:10
par Klem
En effet cela dépendra du milieu dans lequel se trouve ton Br-, de son contre ion, de la température aussi car Br- en solution n'est pas la même chose que Br- et son contre ion en phase solide d'autant plus qu'en foction de son partenaire positif il peuvent former une paire d'ion intime voire même une liaison covalente - certes polarisée vers le brome - mais covalente quand même.
Re: l'energie nécessaire pour oxyder un bromure ?
Publié : 16/10/2011, 09:32
par fromageblanco
okay merci a vous deux !
ben ce serait dans une bromure d'Ag, a température ambiante, en phase solide.
Re: l'energie nécessaire pour oxyder un bromure ?
Publié : 18/10/2011, 02:27
par Kevin
Hum en passant... Une énergie d'ionisation mesurée, pratiquement, c'est un potentiel d'oxydation

Re: l'energie nécessaire pour oxyder un bromure ?
Publié : 18/10/2011, 19:25
par fromageblanco
gneuh ? mais heu comment ca ?
Re: l'energie nécessaire pour oxyder un bromure ?
Publié : 19/10/2011, 04:02
par Kevin
le potentiel d'oxydation (ou de réduction) est une mesure qui permet de déterminer l'énergie qu'il faut apporter pour arracher un électron (ou en ajouter) à une espèce chimique donnée dans un environnement donné.
Re: l'energie nécessaire pour oxyder un bromure ?
Publié : 22/10/2011, 18:42
par Maurice
Dans les bromures métalliques comme le bromure d'argent, l'énergie d'ionisation du ion bromure (donc l'énergie qu'il faut pour former un atome de brome neutre et un électron) est une chose. Mais cette énergie n'est pas nécessairement reliée à l'énergie d'activation qui est requise pour faire passer cet électron sur le ion argent. L'énergie d'activation pour le dernier procédé est bien plus faible que le potentiel d'ionisation de Br-.
Re: l'energie nécessaire pour oxyder un bromure ?
Publié : 30/10/2011, 22:11
par fromageblanco
mmh, d'accord,
c'est donc un resultat empirique, qui ne peut pas vraiment etre determiné autrement que par l'experience ?
ps : je savais que c'était fourbe...
Re: l'energie nécessaire pour oxyder un bromure ?
Publié : 31/10/2011, 01:51
par Kevin
En fait il existe une relation qui s'appelle équation de Marcus. Certes on ne peut pas calculer un potentiel sans donnée expérimentale mais l'avantage du modèle de Marcus est de donner une relation entre l'énergie d'activation et le potentiel redox.
Toutefois, cette relation n'est "facilement" utilisable que pour un transfert monoélectronique (99% des cas du monde de la chimie!), pour le reste il existe une autre équation/modèle dit de Butler−Volmer qu'il faut un peu modifier pour faire apparaitre l'énergie d'activation. Mais tout ceci est une autre histoire!