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bonjour

pour etalonner un hygromètre , on utilise soit du sel ou de chlorure de Mg (http://www.cave-a-cigares.fr/humidor-pr ... hygrometer)

pour le sel on attend une valeur de 75 d humidité et 33 pour le Chlorure.

savez vous pourquoi on attend ces valeurs?? et pas 5 ou 87??

merci de votre aide

Bonjour,

(j'ai corrigé le titre : hygromètre, et non pas hydromètre)

Quand on place un volume d'eau dans un volume fini (boite étanche) et à une certaine température, au bout de 8h on peut considérer qu'on a atteint un équilibre entre la phase vapeur d'eau et l'eau liquide. La concentration de vapeur d'eau dans l'air, que l'on peut exprimer en humidité relative (%) est lié à la pression de vapeur saturante de l'eau, à cette température.

Dans ta description, c'est de l'eau qui imbibe du sel que l'on place dans la boîte, et cela va influencer l'équilibre. Et j'imagine que les valeurs d'équilibre ont été étudiées pour différents sels, et que l'on sait que cela correspond à 75% d'humidité pour du chlorure de sodium (sel de cuisine), et 33% pour du chlorure de magnésium... Si tu places un autre sel ayant plus d'affinité avec les molécules d'eau, l'air sera moins chargé en eau (déplacement de l'équilibre).

merci pour le G, c'est parti avant la correction
merci aussi pour ta reponse , mais un peu decu!

donc le 75% pour le sel ne s' explique pas plus que ca alors?

Si cela s'explique avec la thermodynamique : des enthalpies, des entropies, des enthalpies libres, des constantes d'équilibre…

Si l'on voulait calculer cette humidité relative, il faudrait écrire l'équilibre de l'hydratation du sel en question :
NaCl(s) + nH2O ⇄ Na+(aq) + Cl–(aq)
Puis écrire un tableau d'avancement, exprimer son enthalpie libre à cette température en fonction de l'avancement, et trouver la valeur de l'avancement à l'équilibre thermodynamique à cette température. Cet avancement serait converti en pression partielle de la vapeur d'eau, et celle-ci divisée par la pression partielle de la vapeur d'eau sans la présence du sel, à cette température, pour obtenir l'humidité relative.

Pour calculer l'enthalpie libre, il faut calculer l'enthalpie et l'entropie de la réaction. On cherche dans les tables thermodynamiques ces valeurs. Mais pour simplifier le problème on doit considérer un état hypothétique intermédiaire, par exemple :
NaCl(s) ⇄ Na+(g) + Cl–(g)
Na+(g) + Cl–(g) + nH2O ⇄ Na+(aq) + Cl–(aq)
La première correspond à une enthalpie réticulaire ; la seconde à une enthalpie d'hydratation des ions.

Hélas, trois fois hélas. On ne peut pas prévoir par un calcul le taux d'humidité qui est en équilibre avec la présence de NaCl, comme avec la présence de n'importe quel autre sel. Cela fait partie de l'immense série des questions non résolues en chimie. Il y a aussi le problème de la solubilité qui n'est pas résolue. Personne n'est capable de prévoir ou de calculer la solubilité d'un produit quelconque, sans recourir à des tables. Il exsite quelques règles approchées. Mais elles ne sont pas quantitatives, et elles ont de nombreuses exceptions.
Si quelqu'un trouve "la formule", c'est le Prix Nobel demain.

merci à vous pour ces reponses.

encore des choses à decouvrir alors!!!
bonne semaine a vous

Hmmm, oui Maurice a certainement raison, je me suis peut-être un peu enflammé au sujet de la thermodynamique ! Mais avec elle on devrait tout de même obtenir des valeurs, non ? Même si les modèles "parfaits" s'écartent des modèles réels. Je vais y réfléchir...

Bonjour à tous,

Je viens pour la première fois sur le forum.
Je souhaite étalonner un hygromètre à ressort réglable avec la méthode du sel humide 75%. Les méthodes décrites sur le web ne sont pas très précises
D'après vous, la proportion sel / eau a t-elle une importance? le sel doit-il être très imbibé? Pour une quantité de sel représentant une cuillère à café, deux ou trois gouttes d'eau suffisent-elles?
Merci pour vos réponses
Cordialement

Bonjour,
J'ai entré étalonnage hygromètre comme recherche et voici un résultat juste avec du sel http://www.phasmes-aux-dons.com/t258-re ... hygrometre

si tu veux étalonner ton hygromètre , il faut savoir à quel type d'hygromètre

hygromètre à cheveux (de femme blonde)
à capteur capacitif
à point de rosée
à deux bulbes
comme tu parle de ressort, je suppose que tu as un hygromètre à cheveux
si il à passé sa vie dans une atmosphère grasse (cuisine) il faut laver le cheveux, savon et coton tige
puis tu place ton hygromètre dans un linge (coton) humide, après 20 min il doit indiquer 96 %
fait quelques cycles hr ambiante puis linge humide, après trois quatre cycles tu peux faire le réglage

attention les hygromètres bon marchés on des précisons de +/- 10% et une linéarité de 10%

si tu fais les bains de sel saturé, tu dois avoir des produits pur, et le tout dans un récipient étanche

amuse toi bien

Merci à tous.