Pourquoi le silicium fait-il très facilement des longues chaînes Si-O-Si-O-Si-O-Si etc, (dans le quartz et les silicones) alors que le Carbone ne forme jamais de chaînes C-O-C-O-C-O-C-O- etc ?
Quelqu'un a-t-il une idée ?
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OCOCOCOCO
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Re: OCOCOCOCO
Bonjour,
Le carbone peut former des chaines alternées avec l'oxygène par exemple dans la matière plastique Delrin ou Celcon qui est un polymère de méthanal dont les extrémités de chaine sont verrouillées par l'action d'Anhydride Acétique: la fonction alcool d’extrémité est acétylée.
Un article américain traite de façon plus générale la question posée http://chem.chem.rochester.edu/~chem421/carbpoly.htm
Le carbone peut former des chaines alternées avec l'oxygène par exemple dans la matière plastique Delrin ou Celcon qui est un polymère de méthanal dont les extrémités de chaine sont verrouillées par l'action d'Anhydride Acétique: la fonction alcool d’extrémité est acétylée.
Un article américain traite de façon plus générale la question posée http://chem.chem.rochester.edu/~chem421/carbpoly.htm
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Re: OCOCOCOCO
Merci Ecolami de ta réponse. Peut-être me suis-je mal exprimé. Je pensais à la structure du quartz, où chaque atome Si forme des chaînes Si-O-Si-O-Si-O- etc, mais où il le fait avec ses 4 valences, remplissant tout l'espace, et pas seulement en ligne. Le polymère du formaldéhyde forme certes des chaînes C-O-C-O-C-O-C- etc., mais l'atome de Carbone reste lié à 2 autres atomes non oxygénés (H).
Je reformalise ma question : Pourquoi le carbone ne forme-t-il pas de réseau tridimensionnel C-O-C-O-C comme le fait Si dans le quartz ? Rien ne s'y oppose a priori, car il existe des molécules où un atome C est relié à 4 atomes d'oxygène, eux-mêmes liés à des atomes de carbone.
Je reformalise ma question : Pourquoi le carbone ne forme-t-il pas de réseau tridimensionnel C-O-C-O-C comme le fait Si dans le quartz ? Rien ne s'y oppose a priori, car il existe des molécules où un atome C est relié à 4 atomes d'oxygène, eux-mêmes liés à des atomes de carbone.
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Re: OCOCOCOCO
Bonjour Maurice,
Peux-tu donner un exemple de molécule présentant un carbone relié a 4 Oxygènes. Je voudrais voir si dans ce cas il y a une conformation qui stabiliserai le tout.
D'ailleurs la question que tu as posée aurait pu en entrainer une autre: Pourquoi le silicium est-il incapable de former des doubles liaisons? Cela est aussi mystérieux.
Je ne connais d'exemple qu'avec 3 oxygènes dans les orthoformiates.
Je pense que si le carbone est si rarement entouré de 4 oxygènes ce doit être en raison de la taille de l'atome de carbone: j'imagine que les effets inductifs des 4 oxygènes tendent a chasser au moins l'un d'eux.
Peux-tu donner un exemple de molécule présentant un carbone relié a 4 Oxygènes. Je voudrais voir si dans ce cas il y a une conformation qui stabiliserai le tout.
D'ailleurs la question que tu as posée aurait pu en entrainer une autre: Pourquoi le silicium est-il incapable de former des doubles liaisons? Cela est aussi mystérieux.
Je ne connais d'exemple qu'avec 3 oxygènes dans les orthoformiates.
Je pense que si le carbone est si rarement entouré de 4 oxygènes ce doit être en raison de la taille de l'atome de carbone: j'imagine que les effets inductifs des 4 oxygènes tendent a chasser au moins l'un d'eux.
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Re: OCOCOCOCO
L'ortho-carbonate d'éthyle est connu depuis les années 1950. Formule C(OC2H5)4, ou (C2H5)4CO4. Voir :
Organic Syntheses, Coll. Vol. 4, p.457 (1963); Vol. 32, p.68 (1952).
C'est un liquide qui se fabrique en traitant CCl3NO2 par l'éthoxyde de sodium.
Organic Syntheses, Coll. Vol. 4, p.457 (1963); Vol. 32, p.68 (1952).
C'est un liquide qui se fabrique en traitant CCl3NO2 par l'éthoxyde de sodium.
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Re: OCOCOCOCO
Bonsoir Maurice,
Je ne connaissais pas ce genre de molécule. Sur Wikipédia j'ai trouvé http://en.wikipedia.org/wiki/Orthocarbonic_acid et un paragraphe signale des polymères d'orthocarbonate mais sans donner vraiment de détails. Deux réferences bibliographiques sont données et l'un d'elle présente une erreur de DOI et si on cherche directement avec le titre on ne trouve pas d'extrait, juste des listes dans lequel figure cet article.
Je ne connaissais pas ce genre de molécule. Sur Wikipédia j'ai trouvé http://en.wikipedia.org/wiki/Orthocarbonic_acid et un paragraphe signale des polymères d'orthocarbonate mais sans donner vraiment de détails. Deux réferences bibliographiques sont données et l'un d'elle présente une erreur de DOI et si on cherche directement avec le titre on ne trouve pas d'extrait, juste des listes dans lequel figure cet article.
^ Sonmez, H.B.; Wudl, F. (2005). "Cross-linked poly (orthocarbonate) s as organic solvent sorbents". Macromolecules 38 (5): 1623–1626. doi:10.1021/ma048731x').
^ Stansbury, J.W. (1992). "Synthesis and evaluation of new oxaspiro monomers for double ring-opening polymerization". Journal of Dental Research 71 (7): 1408–1412. doi:10.1177/00220345920710070901. PMID 1629456. Retrieved 2008-06-19.
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Re: OCOCOCOCO
Il existe aussi des orthocarbonates de divinyle, Comme tout dérivé vinylique, ces substances doivent pouvoir polymériser facilement et former des polymères réticulés formés de groupes CO4 reliés entre eux par des ponts issus de la polymérisation du groupe vinyle. Mais ce ne sont pas les chaînes COCOCOCO qui m'intéressent.