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analyse electrolyte potasse caustique

Publié : 07/01/2013, 21:47
par chatelot16
bonjour

dans les batterie CdNi l'electrolyte est de la potasse caustique ... on dit que cette potasse a le defaut de se carbonater et de diminuer la performance de la batterie

quel sont les moyen d'analyser un echantillon d'electrolyte ? pour savoir si un changement complet d'electrolyte est justifié

merci

Re: analyse electrolyte potasse caustique

Publié : 07/01/2013, 23:44
par alexchimiste
chatelot16 a écrit :quel sont les moyen d'analyser un echantillon d'electrolyte ? pour savoir si un changement complet d'electrolyte est justifié
Classiquement un dosage pHmétrique, sélectif des carbonates et pas des hydroxydes, ou un dosage des deux avec un réactif convenablement dilué, on observera deux sauts de potentiel, l'un pour les hydroxydes, forts, dosés en premier, l'autre pour les carbonates, moins forts, dosés ensuite.

Re: analyse electrolyte potasse caustique

Publié : 08/01/2013, 00:07
par chatelot16
dosage en cherchant 2 saut successif ? avec quel reactif ? je vois un peu le principe mais je pose la question pour connaitre la bonne methode sans chercher a reinventer


un dosage pHmétrique, sélectif des carbonates et pas des hydroxydes ? je ne comprend pas du tout

Re: analyse electrolyte potasse caustique

Publié : 08/01/2013, 08:18
par alexchimiste
chatelot16 a écrit :dosage en cherchant 2 saut successif ? avec quel reactif ? je vois un peu le principe mais je pose la question pour connaitre la bonne methode sans chercher a reinventer

un dosage pHmétrique, sélectif des carbonates et pas des hydroxydes ? je ne comprend pas du tout
Ben en faisant un dosage en prenant un acide fort relativement concentré (1 à 2 M) comme réactif titrant, tu n'observera (je pense) qu'un seul saut de potentiel lors du suivi pHmétrique.
Par contre en faisant ton dosage avec un acide fort relativement dilué (0,1 M ou 0,01 M) y'a moyen que tu puisses obtenir un suivi pHmétrique à 2 sauts de potentiels, comme décrit un premier pour les OH- et un second pour les CO32-

Re: analyse electrolyte potasse caustique

Publié : 08/01/2013, 17:12
par ecolami
Bonjour,
Etant donné le ph d'une solution (concentrée) de carbonate par rapport une d'hydroxyde on a un repère. Il faut considérer aussi que le carbonate peut devenir de l'hydrogènocarbonate lors de l'ajout d'acide.
Je pense que si on suit la courbe de ph on trouvera un saut avant ph 12 et ensuite un vers ph 12 puis finalement un autre vers 6. Mais ce ne sont que des hypothèses: le problème est compliqué par des effets tampons carbonate/hydroxyde puis carbonate/hydrogénocarbonate.
La solubilité du carbonate et presque identique a celle de l'hydroxyde..
L'électrolyse d'une solution de potasse avec du carbonate doit permettre de chasser le CO2...
On peut aussi chercher a précipiter le carbonate sous forme de CaCO3 par exemple, mais il faudra opérer en milieu dilué. Les carbonate de cadmium ou de nickel sont insolubles..

Re: analyse electrolyte potasse caustique

Publié : 08/01/2013, 17:48
par chatelot16
le but premier est d'analyser pour diagnostique , pas de decarbonater pour refaire de la potasse caustique ... j'aime bien fabriquer mes propres produit pour du bricolage ... mais pour des batterie qui coutent une petite fortune ça merite d'acheter des produit neuf de qualité garantie

merci du renseignement que les carbonate de cadnium et de nickel sont insoluble ... ça veut dire qu'il peut y avoir une partie de la matiere active definitivement bloqué

j'ai vu une autre reponse , par dosage avec HCl , et 2 indicateur coloré pour voir 2 virage successif ... mais il manque la formule pour calculer le resultat
ftp://sunsite.unc.edu/pub/academic/environment/alternative-energy/energy-resources/homepower-magazine/archives/15/15pg23.txt
http://www.ni-cd.net/accusphp/forum/gen ... mero=17165

Re: analyse electrolyte potasse caustique

Publié : 08/01/2013, 18:15
par darrigan
En ligne on peut trouver ce protocole de dosage d'une soude caustique carbonatée.