Depuis le 1er avril 2022, ce forum devient accessible uniquement en lecture. (Voir ce message)
Il n'est plus possible de s'y inscrire, de s'y connecter, de poster de nouveaux messages ou d'accéder à la messagerie privée. Vous pouvez demander à supprimer votre compte ici.
Il n'est plus possible de s'y inscrire, de s'y connecter, de poster de nouveaux messages ou d'accéder à la messagerie privée. Vous pouvez demander à supprimer votre compte ici.
protochlorure de fer desséché
protochlorure de fer desséché
Bonjour
Quel est le nom actuel du protochlorate protochlorure de fer desséché?
Merci
Benoît
(edit de darrigan : rectifié le titre et le mot)
Quel est le nom actuel du protochlorate protochlorure de fer desséché?
Merci
Benoît
(edit de darrigan : rectifié le titre et le mot)
-
- Contributeur d'Or 2011+2012
- Messages : 2521
- Inscription : 21/03/2011, 14:09
- Niveau d'étude / Domaine : DUT CHIMIE
- Localisation : Seine et Marne, France
- Contact :
Re: protochlorate de fer desséché
Bonsoir,
Donne nous le contexte pour nous aider a imaginer la réponse. Le ProtochlorURE de fer serait du Chlorure de Fer II.
Le Chlorate de Fer ne se forme pas avec du Chlorate de sodium et du Fer: j'observe à chaque fois une corrosion fatale des emballages en Fer qui en contiennent.
Donne nous le contexte pour nous aider a imaginer la réponse. Le ProtochlorURE de fer serait du Chlorure de Fer II.
Le Chlorate de Fer ne se forme pas avec du Chlorate de sodium et du Fer: j'observe à chaque fois une corrosion fatale des emballages en Fer qui en contiennent.
Tri+traitement Produits chimiques 77 (Seine et Marne). Retraité depuis Octobre 2015
http://ami.ecolo.free.fr
http://ami.ecolo.free.fr
Re: protochlorate de fer desséché
Bonsoir
Voici une des "recettes" que je veux faire!C'est une liqueur à bronzer!
Merci
Benoît
Perchlorure de fer en consistance sirupeuse 10 g.
Acide nitrique à 40° 5 g
Protochlorure de fer desséché 30 g
Alcool rectifié à 90° 15 g
Eau ordinaire l litre.
Faire dissoudre et filtrer.
Voici une des "recettes" que je veux faire!C'est une liqueur à bronzer!
Merci
Benoît
Perchlorure de fer en consistance sirupeuse 10 g.
Acide nitrique à 40° 5 g
Protochlorure de fer desséché 30 g
Alcool rectifié à 90° 15 g
Eau ordinaire l litre.
Faire dissoudre et filtrer.
-
- Messages : 829
- Inscription : 04/04/2011, 09:48
- Niveau d'étude / Domaine : DUT chimie
- Localisation : Strasbourg
Re: protochlorate de fer desséché
ProtochlorURE ou protochlorATE? Il faudrait savoir
Google is your friend,


Google is your friend,
En remplaçant la "marmite", parce que l'on n'est pas des sauciers, par un ustensile adéquat. Mais bon, c'est une vieille manière d'appeler ça, qui est mocheLe protochlorure de fer desséché s'obtient de la manière suivante:
Traiter la limaille de fer par l'acide chlorhydrique (HCl) en employant une douce chaleur et en le versant par portions. Faire évaporer ensuite dans une marmite en terre dans laquelle on a mis quelques lamelles de fer, jusqu'à ce qu'une goutte de liquide versée sur un corps froid se prenne en masse. Enlever la marmite du feu et remuer la matière jusqu'à ce qu'elle soit froide.

-
- Contributeur d'Or 2011+2012
- Messages : 2521
- Inscription : 21/03/2011, 14:09
- Niveau d'étude / Domaine : DUT CHIMIE
- Localisation : Seine et Marne, France
- Contact :
Re: protochlorate de fer desséché
Bonjour,benoit89 a écrit :Bonsoir
Voici une des "recettes" que je veux faire!C'est une liqueur à bronzer!
Merci
Benoît
Perchlorure de fer en consistance sirupeuse 10 g. >>>Fer III Oxydant
Acide nitrique à 40° 5 g >>> Oxydant
Protochlorure de fer desséché 30 g >>>Réducteur Fer II
Alcool rectifié à 90° 15 g>>>Réducteur
Eau ordinaire l litre.
Faire dissoudre et filtrer.

Dans cette recette on remarque la présence d'oxydants et de réducteurs. A froid on doit s'attendre a ce que le Fer II soit oxydé (rapidement) par l'acide nitrique avec formation d"un complexe plus ou moins stable qui libère finalement des vapeurs nitreuses (sans doute peu visibles à ces concentrations)
S'il reste assez d'acide nitrique aprés cette réaction ET que l'on chauffe le tout une oxydation de l'éthanol est imaginable. Elle formerait de l'éthanal qui distille aussitôt.
Je vois mal ce qui pourrait bronzer avec ce mélange...
Tri+traitement Produits chimiques 77 (Seine et Marne). Retraité depuis Octobre 2015
http://ami.ecolo.free.fr
http://ami.ecolo.free.fr
-
- Administrateur
- Messages : 2548
- Inscription : 16/03/2011, 15:48
- Niveau d'étude / Domaine : Docteur en chimie physique
- Localisation : Pau (64), France
- Contact :
Re: protochlorate de fer desséché
Hé bien, j'espère que ce n'est pas pour le bronzage de la peau 

Aide-toi et le forum t'aidera ! 

Re: protochlorate de fer desséché
Bonjour
Je dis bien "une des recettes". Cette liqueur sert a terminer un processus de trois liqueurs au total!
Pour en revenir à ma question initiale:Comment s'appelle le protochlorure de fer desséché aujourd'hui? Chlorure de fer II ?
Merci
Benoît
Je dis bien "une des recettes". Cette liqueur sert a terminer un processus de trois liqueurs au total!
Pour en revenir à ma question initiale:Comment s'appelle le protochlorure de fer desséché aujourd'hui? Chlorure de fer II ?
Merci
Benoît
-
- Contributeur d'Or 2011+2012
- Messages : 2521
- Inscription : 21/03/2011, 14:09
- Niveau d'étude / Domaine : DUT CHIMIE
- Localisation : Seine et Marne, France
- Contact :
Re: protochlorate de fer desséché
Bonjour,benoit89 a écrit :Bonjour
Je dis bien "une des recettes". Cette liqueur sert a terminer un processus de trois liqueurs au total!
Pour en revenir à ma question initiale:Comment s'appelle le protochlorure de fer desséché aujourd'hui? Chlorure de fer II ?
Merci
Benoît
Pourquoi ne veux tu pas expliquer le contexte et l'usage de ta liqueur mystérieuse dont tu as trouvé la recette dans un vieux livre du 19° siècle -ou début 20°)?
Tri+traitement Produits chimiques 77 (Seine et Marne). Retraité depuis Octobre 2015
http://ami.ecolo.free.fr
http://ami.ecolo.free.fr
Re: protochlorate de fer desséché
Salut
Y a rien de bien mystérieux là dedans,c'est mon job et j'ai dans mes archives des vieilles recettes pour colorer et traiter les aciers.Il existe bien aujourd'hui des produits de remplacement mais dont le rendu,couleur, ne correspond pas à ce que je recherche,c'est à dire un "noir bleuâtre",couleur que donne la méthode des trois liqueurs.
Merci
Benoît
Y a rien de bien mystérieux là dedans,c'est mon job et j'ai dans mes archives des vieilles recettes pour colorer et traiter les aciers.Il existe bien aujourd'hui des produits de remplacement mais dont le rendu,couleur, ne correspond pas à ce que je recherche,c'est à dire un "noir bleuâtre",couleur que donne la méthode des trois liqueurs.
Merci
Benoît
-
- Administrateur
- Messages : 2548
- Inscription : 16/03/2011, 15:48
- Niveau d'étude / Domaine : Docteur en chimie physique
- Localisation : Pau (64), France
- Contact :
Re: protochlorate de fer desséché
Dans la partie wiki, FAQ, il y a quelques astuces pour donner une patine aux métaux :
FAQ#Expériences_avec_les_métaux
Et tu partagerais la recette des bains pour faire cette belle patine ?
FAQ#Expériences_avec_les_métaux
Et tu partagerais la recette des bains pour faire cette belle patine ?

Aide-toi et le forum t'aidera ! 

Re: protochlorate de fer desséché
Bonjour
Je ne cache rien à ceux qui veulent savoir des astuces...
Alors pas plus de précision à ma question?
Benoît
Je ne cache rien à ceux qui veulent savoir des astuces...
Alors pas plus de précision à ma question?
Benoît
-
- Administrateur
- Messages : 2548
- Inscription : 16/03/2011, 15:48
- Niveau d'étude / Domaine : Docteur en chimie physique
- Localisation : Pau (64), France
- Contact :
Re: protochlorure de fer desséché
Protochlorure de fer est une ancienne (désuète) appellation pour le chlorure de fer (II)
, FeCl2. Desséché signifie qu'il s'agit de la poudre anhydre.
Deutochlorure de fer, c'était le chlorure de fer (III), FeCl3.


Deutochlorure de fer, c'était le chlorure de fer (III), FeCl3.
Aide-toi et le forum t'aidera ! 

-
- Messages : 257
- Inscription : 23/01/2012, 07:51
- Niveau d'étude / Domaine : Agrégation de chimie
- Localisation : Strasbourg
- Contact :
Re: protochlorate de fer desséché
La réponse t'as était apporté dès le premier message.benoit89 a écrit :Bonjour
Je ne cache rien à ceux qui veulent savoir des astuces...
Alors pas plus de précision à ma question?
Benoît

Re: protochlorure de fer desséché
Bonjour
Je comprend vite mais faut m'expliquer longtemps!!!Je préfère être sûr de ce de quoi je parle,car une fois les mélanges fait il sera trop tard et les produits ne sont pas donnés non plus.
Encore merci à tous pour vos réponses.
Benoît
Je comprend vite mais faut m'expliquer longtemps!!!Je préfère être sûr de ce de quoi je parle,car une fois les mélanges fait il sera trop tard et les produits ne sont pas donnés non plus.
Encore merci à tous pour vos réponses.
Benoît
-
- Contributeur d'Or 2011+2012
- Messages : 2521
- Inscription : 21/03/2011, 14:09
- Niveau d'étude / Domaine : DUT CHIMIE
- Localisation : Seine et Marne, France
- Contact :
Re: protochlorate de fer desséché
Blackline a écrit :La réponse t'as était apporté dès le premier message.benoit89 a écrit :Bonjour
Je ne cache rien à ceux qui veulent savoir des astuces...
Alors pas plus de précision à ma question?
Benoît


Tri+traitement Produits chimiques 77 (Seine et Marne). Retraité depuis Octobre 2015
http://ami.ecolo.free.fr
http://ami.ecolo.free.fr
Re: protochlorure de fer desséché
Bonjour
Hier je me suis essayé à faire du chlorure de fer II anhydre.
J'ai suivi la procédure et ai obtenu des cristaux qui lorsqu'ils ne sont pas totalement secs sont de couleur vert soutenu!
En se déshydratant leur couleur passe au jaune tirant très légèrement sur le vert,un peu comme du souffre!
Cela ressemble à du chlorure de fer II d'après vous ou pas?
Merci
Benoît
Hier je me suis essayé à faire du chlorure de fer II anhydre.
J'ai suivi la procédure et ai obtenu des cristaux qui lorsqu'ils ne sont pas totalement secs sont de couleur vert soutenu!
En se déshydratant leur couleur passe au jaune tirant très légèrement sur le vert,un peu comme du souffre!
Cela ressemble à du chlorure de fer II d'après vous ou pas?
Merci
Benoît
-
- Messages : 506
- Inscription : 09/02/2012, 18:09
- Niveau d'étude / Domaine : M2 Chimie - magistère PCM d'Orsay
- Localisation : Lyon, FRANCE
- Remarque : Ancien pseudonyme : RuBisCO
- Contact :
Re: protochlorure de fer desséché
Bonjour,
On dirait plutôt une oxydation de ton chlorure ferreux (vert) en chlorure ferrique (jaune).
Du soufre vert-jaune ? Il doit avoir des impuretés ton soufre.
On dirait plutôt une oxydation de ton chlorure ferreux (vert) en chlorure ferrique (jaune).
Du soufre vert-jaune ? Il doit avoir des impuretés ton soufre.

-
- Contributeur d'Or 2011+2012
- Messages : 2521
- Inscription : 21/03/2011, 14:09
- Niveau d'étude / Domaine : DUT CHIMIE
- Localisation : Seine et Marne, France
- Contact :
Re: protochlorure de fer desséché
Bonjour,
Pour tester ton produit dilue le dans un peu d'eau dégazée (bouillie) et ensuite ajoute de la soude en solution pour précipiter l'hydroxyde la couleur te renseignera:
Blanc verdâtre > Fer II
Vert foncé (presque vert sapin) > Fer II avec trace de Fe III
Brun > Fe III
Remarque importante la couleur blanc verdâtre s'oxyde rapidement en surface pour former le composé vert foncé.
Pour tester ton produit dilue le dans un peu d'eau dégazée (bouillie) et ensuite ajoute de la soude en solution pour précipiter l'hydroxyde la couleur te renseignera:
Blanc verdâtre > Fer II
Vert foncé (presque vert sapin) > Fer II avec trace de Fe III
Brun > Fe III
Remarque importante la couleur blanc verdâtre s'oxyde rapidement en surface pour former le composé vert foncé.
Tri+traitement Produits chimiques 77 (Seine et Marne). Retraité depuis Octobre 2015
http://ami.ecolo.free.fr
http://ami.ecolo.free.fr
Re: protochlorure de fer desséché
Bonsoir
Merci beaucoup pour le conseil!!J'ai fais l'expérience et le précipité est bien blanc verdâtre et s'oxyde rapidement comme décris.J'ai donc bien du FeCI2.
Encore merci
Benoît
Merci beaucoup pour le conseil!!J'ai fais l'expérience et le précipité est bien blanc verdâtre et s'oxyde rapidement comme décris.J'ai donc bien du FeCI2.
Encore merci
Benoît